Изоспан или наноизол что лучше

У меня есть клиент, типа олигарх, говорит хочу самую лучшую штукатурку клей, пленку и т. Надеюсь принцип понятен. С таким каждый день сталкиваюсь, по работе, потому что нахожусь на стороне исполнителей строй работ, уже от этого цирка устаёшь.

Я меня уже стадия усталости сменилась на стадию знает в массы, пытаюсь донести до людей, благо мне это нравиться иначе бы сошел с ума. Хорошая работа, и ликбез "на пальцах" подходящий. Надо к админам достучаться и закрепить тему в топике блога — будет куда тыкать любителей задавать вопросы :. Для тех кто далек от производства пленок: "дышит в одну сторону" — придумал сам покупатель видя пресловутый "стаканчик", если вы перевернете мембрану в нем, то эффект будет тот же пузырьки вверх, а вода вниз не протекает — как это работает: используется гидрофобный материал ПЭ, полипропилен и т.

Такой же эффект в "стаканчике" будет от полиэтиленового пакета если его тонкой иглой проперфарировать. Кстати ПЭ "мембраны" постепенно за сутки смачиваются и набухают и "стаканчик" уже воздух не гоняет — такой технологический дефект можно продать покупателю как "препятствование протечек если крыша протекла".

Как например легко продается "специальный ворс" на пароизоляции "для того чтобы капельки стекали и т. Тут есть конечно доля правды, но не путайте пленку за руб с пленкой типа дельта люкс, макс, сд флекс и пр. Точно не спутаю, и хорошо понимал разницу еще 10 лет назад и тем более теперь. А вот у меня к тайвеку отношение сугубо-фасадные пленки и чуть-чуть кровельных а ценник у них за их неповторимую технологию вот честно мембрана для мансарды- вент н или софт?

Для меня вент н, при одинаковых ценах. Стеклотканевые "ветрозащитные" — главное отсутствие контакта с почвой, бетоном или иной щелочью. Ведь главное цель которую решаете, а не набор цифр если в нем понимание только "больше-меньше" и ничего не сказано о "сырье" и технологии вот чего уже специалисту будет не хватать в вашем труде на ряду с фото экземпляров — по которым тоже много становится видно опытному взгляду, ну вот как например сравнить тайвековский эконом софт с изоспаном А в таблице, стати помню как в году он на фасаде 4эт просто показательно превратился в "туалетную бумагу" отдельными рулонами за пару недель летнего солнца ….

Изоспан а превращается в труху под металлочерепицей смонтированной без обрешетки за 2 месяца. Значит спрошу так, покрытие керамика, 30 градусов, двухскатная, мансарда, базальт, мембрана без провиса на утеплитель пофиг что ти нг, стропила то из дерева. Какую пленку из двух вент н или софт, обе эконом у производителей?

Я к чему вопрос, просто интересно почему все тайвек любят, причем в России в основном используют как вы сказали эконом тайвека, софт, я уж не говорю про тот же эконом солид, который многие не знают.

Цена, как хорошие мембраны клобера, дельты и пр. Стойкость к уф пленок это отдельная тема, видел как в труху превращается ютафрл через мансардное окно, до отделки.

изоспан или наноизол что лучше

В пример могу сказать о неудачном опыте с полимерами с одного и того же импортного европейского завода но под разными брендами, цена одинаковая, один наносится без проблем прям пищишь от удовольствия вплоть до сдачи технадзору, другой "тяжелый" кривой, через год — первый начал вымеливаться проще говоря умер как покрытие , другой "как вчера нанесли" и "живее всех живых"… за пару лет до этого продукты были только банки разного цвета… — так сказать прошли за коротки промежуток "от любви до ненависти".

Насчет Тайфека, в России просто нет культуры использования пленок, оттуда и незнание чаще дилер тупо покупает и толкает самый глухой эконом от топового производителя куда надо и не надо, так как на дешевле, а значит проще продать. И получается с ваших слов что супер.

Кто что знает про НАНОИЗОЛ А

И цена тоже. Советовать дело не благодарное, самым толковым было бы вам самим пощупать разные варианты, а уже потом заглянуть в их характеристики самое страшное это бездумно экономить деньги на мембранах или перепутать их местами, остальное дело наживное.

изоспан или наноизол что лучше

А вот по пароизоляции все намного проще при наличии вентиляции если нет особых требований по УФ стойкости и вы не в краснодаре или сочи живете и т. Сам эффект наверно больше расскажет о технологии изготовления и способности смачивания разных поверхностей сами посудите если есть отверстие, то куда оно денется если на него посмотреть с другой стороны? Если Вам нравится когда пузырьки идут в одну сторону, то Вы можете выбрать по этому критерию и найти пленку у которой этот эффект наблюдается хотя бы первое время , просто задайте вопрос себе — зачем оно надо именно Вам, что Вы получите взамен за потраченное время на поиск и за оплату этого эффекта.

Фиг знает, как их сравнивать. Немцы дельта, клобер характеристики уменьшают, юта и тайвек половина пленок в Европе используют на фасад, а нам впаривают на крышу.

Лучше переплатить, но получить нормальную пленку. А еще большинство производителей забывают сказать, что в доме должна быть принудительная вентиляция, это вам не брус с естественной.

Иначе все пленки это треш без должных знаний, про ленты, клея и пр. Я понял одно. Если нет приклейки стыков и-вентиляции О какой приклейки стыков?

изоспан или наноизол что лучше

Если мансарда ее нужно клеить обязательно, чердак не надо. Если про пароизоляцию, ее нужно клеить так, как буд-то от этого зависит ваша жизнь если ее ре приклеить, привет мокрый утеплитель, как минимум, как максимум, крыша по голове.

Использовал Ютавек 85 по отзывам продавцов и интернета отличная мембрана. В дополнение таблицы — Воспламеняемость:В2,УФ-стабильность материала:4 месяцев, Площадь в упаковке м2,цена р — 40р. А потому, что мы для всех страна третьего мира, к нам можно везти все и характеристики нигде написать. Африка и Россия, в Европе не продают. А тот же рынок стройматериалов в Англии больше похож на "сельпо" в нашем понимании.

Многие именитые у нас скандинавские бренды гибкой черепицы на поверку на родине оказываются "рубероидными заводами" которые раз в неделю или месяц ставят линию нарезки под черепицу на рулонную, зато в РФ они уже строят полноценные заводы по ГЧ кстати эти "подлецы" заставили рынок перестроится на свойственный им СБС битум вместо более интересного АПП заливая в уши мол СБС для "северных стран". Купить машину на Дроме. Nevalden на мобильном. Зарегистрироваться или войти:.

Я как понял хотите так? Похоже как то так надо будет, чтобы сквозняк гулял. Чуть подробнее можно. Только начал разбираться с этим вопросом. У вас Изоспан д то хоть натянуть под метаоллочерепицей? Изоспан нет. Сразу металл. Какие стропила ? Nevalden В общем так. В идеале так мм ваты. Nevalden В идеале так мм ваты.

Спасибо за консультацию. Я так понимаю после напыления ни какой пароизоляции не нужно? Будет герметично. Полотна устанавливаются внахлест, перекрытие должно составлять минимум мм, в качестве крепежа используется специальная лента.

Следующий слой - цементная стяжка. Обратите внимание! Если выполняется гидроизоляция пола под цементной стяжкой, то материал нужно вывести на стену на мм. Заявка на расчет Отправить заказ. Отправьте свой заказ, и наш менеджер свяжется с вами в ближайшее время. Пар и влага— это совершенно разные вещи!

Формально, пар и влага — это вода, но в разных агрегатных состояниях, соответственно обладающая разным набором свойств. Вода из под крана, дождь, речка, роса, конденсат. Другими словами это жидкость. Когда обычный человек говорит про пар, почему то он думает, что это обязательно что то видимое и осязаемое. Пар из носа чайника, в бане, в ванной и т. Но на самом деле это не так. Пар присутствует в воздухе всегда и везде. Даже сейчас, когда вы читаете эту статью, пар есть в воздухе вокруг вас.

Он и лежит в основе той самой влажности воздуха, о которой вы наверняка слышали и не раз жаловались, что влажность слишком высокая или слишком низкая. Хотя глазами эту влажность никто не видел.

Область использования

Воспользовавшись разными физическими свойствами воды в жидком и газообразном состоянии, наука и промышленность получила возможность создать материалы, которые пропускают пар, но при этом не пропускают воду. При этом, особо умные ученые, а затем производители, придумали, как сделать материал, который будет проводить воду только в одну сторону.

Как именно это сделано, для нас не важно. Таких мембран на рынке немного. Паропроницаемая мембрана — пропускает пар в обоих направлениях, но не пропускает влагу. Так вот, строительная пленка, которая непроницаема для воды, но пропускает пар одинаково в обе стороны — называется гидроизоляционной паро проницаемоей мембраной.

Наш youtube-канал. Используется в качестве защиты утеплителя и внутренних элементов стен, крыш от конденсата и ветра в зданиях всех типов.

То есть пар она пропускает свободно в обе стороны, а воду гидру не пропускает вообще или только в одну сторону. Паро изоляция — это материал, которые не пропускает ничего, ни пар, ни воду. Причем на текущий момент, пароизоляционных мембран — то есть материалов, которые имеют одностороннюю проницаемость для пара, еще не придумали. Это принципиально разные материалы — с разным назначением.

Применение этих пленок не там где нужно и не так где нужно — может привести к крайне печальным последствиям для вашего дома! Формально, парогидроизоляцией можно назвать именно пароизоляцию, так как она не пропускает ни воду ни пар.

Но использование этого термина — путь к совершению опасных ошибок. Поэтому еще раз, в каркасном строительстве, а так же в утепленных кровлях, используется два типа пленок.

Эти материалы обладают разными свойствами и использование их не по назначению, практически гарантированно приведет к проблемам с вашим домом. Но нам главное понять суть. Так уж распорядилась природа, что в доме пар всегда идет по направлению от теплого к холодному.

Россия, страна с холодным климатом, средний отопительный период у нас — дней из в году. Если приплюсовать к нему дни и ночи, когда на улице холоднее чем в доме, то и того больше. Поэтому, можно сказать, что большую часть времени, вектор движения пара у нас направлен изнутри дома, наружу. Не важно про что идет речь — стены, кровля или нижнее перекрытие.

Назовем все эти вещи одним словом — ограждающие конструкции. В однородных конструкциях, проблема обычно не возникает.

Пароизоляция предназначена для защиты стеновых, кровельных конструкций, перекрытий и утеплителя в них от водяного пара возникающего внутри помещения. Одна сторона антиконденсатная полипропиленовый спанбонд , способна впитывать и удерживать капли конденсата до их испарения. Другая сторона полипропиленовая пленка имеет гладкую водоотталкивающую поверхность, не пропускает пары и придает прочность всей мембране. Такая структура препятствует повреждению конструкций вызванных проникновением в них паров коррозия, грибковое заражение и сохраняет утеплитель и его теплоизолирующие свойства. Пароизоляция изготавливается из современных материалов, что дает ей ряд преимуществ перед традиционными материалами и полностью безопасна для человека.

Потому что паропроницание однородной стены — одинаково. Пар спокойно себе проходит через стену и выходит в атмосферу. В однослойной конструкции, нет препятствий на пути пара. Причем, если говорить о стенах, то речь не обязательно о каркасной стене. Любая многослойная стена, хотя бы кирпич или газобетон с наружным утеплением, уже заставит задуматься.

Изоспан или наноизол что лучше

Наверняка вы слышали, что в многослойной конструкции, паропроницаемость слоев должна увеличиваться по ходу движения пара. Что тогда произойдет? Пар попадает в конструкцию и двигается в ней из слоя в слой. При этом, паропроницание каждого последующего слоя, выше и выше. То есть из каждого последующего слоя, пар выйдет быстрее чем из предыдущего. Многослойная конструкция, с увеличением паропроницания слоев в сторону направления диффузии пара.

В этом случае, никаких проблем у нас не возникнет. Сложность в том, что добиться такого в реальной ситуации, достаточно не просто. Давайте рассмотрим другую ситуацию. Пар попал в конструкцию, двигается по слоям наружу.

Прошел первый слой, второй… и тут оказалось что третий слой, уже не настолько паропронцаем, как предыдущий. В результате, перед третьим слоем концентрация пара точнее насыщеность начинает расти. Помните, что я говорил раньше?

Различия мембран тайвек, ютавек, изоспан, мегаизол

Пар двигается по направлению от теплого, к холодному. Поэтому в районе третьего слоя, когда насыщенность пара достигнет критического значения, то при определенной температуре в этой точке, пар начнет конденсироваться в реальную воду.

Например, на границе второго и третьего слоя. На пути пара возникло препятствие. Насыщенность пара возросла и появилась вероятность образования конденсата. Именно это, часто наблюдают люди, у которых дом снаружи зашит чем то, имеющим плохое паропроницание, например фанера или ОСП или ЦСП, а пароизоляции внутри нет или она сделана некачественно. По внутренней стороне наружной обшивки текут реки конденсата, а примыкающая к ней вата вся мокрая.

Именно по второму пути и идут на западе, делают на пути пара герметичное препятствие. Ведь если вообще не пускать пар в стену, то он никогда не достигнет той насыщенности, которая приведет к возникновению конденсата.

Другими словами — установка пароизоляции, это гарантия отсутствия конденсата и сырости внутри стены. Который недорог и имеет самое высокое сопротивление паропроницанию, после алюминиевой фольги.

Кроме того обращаю особое внимание на слово герметичный. На западе, при монтаже пароизоляции все стыки пленки тщательно проклеиваются. Все отверстия от проводки коммуникаций — труб, проводов через пароизоляцию, так же тщательно герметезируются.

Пароизоляция предназначена для защиты стеновых, кровельных конструкций, перекрытий и утеплителя в них от водяного пара возникающего внутри помещения. Одна сторона антиконденсатная полипропиленовый спанбонд , способна впитывать и удерживать капли конденсата до их испарения. Такая структура препятствует повреждению конструкций вызванных проникновением в них паров коррозия, грибковое заражение и сохраняет утеплитель и его теплоизолирующие свойства.

Популярная в России установка пароизоляции внахлест, без проклейки стыков, может дать недостаточную герметичность и как следствие, вы получите тот же конденсат. Пароизоляция не пускает пар в стену и соответственно вероятность получить достаточное количества пара для конденсирования многократно снижается. Непроклееные стыки и другие потенциальные дыры в пароизоляции, могут являться причиной мокрой стены или кровли, даже если сама по себе пароизоляция есть.

Хочу так же отметить, что тут важен режим эксплуатации дома. Летние дачные дома, в которых вы бываете более менее регулярно только с мая по сентябь, и может быть несколько раз в межсезонье, а остальное время дом стоит без отопления, могут простить вам кое какие огрехи пароизоляции. А вот дом для ПМЖ, с постоянным отоплением — ошибок не прощает. И тем больше вероятность получения конденсата внутри этих конструкций. Причем количество конденсата в итоге может исчисляться десятками литров. Надеюсь вы поняли, зачем делать пароизоляцию с внутренней стены — для того чтобы вообще не пускать пар внутрь конструкций и не допустить условий для его конденсации во влагу.

Но возникает вопрос, а куда и зачем ставить паро проницаемую мембрану и почему нельзя вместо нее так же, поставить пароизоляцию. В американской конструкции стены, паропроницаемая мембрана всегда ставится снаружи, поверх ОСП. Ее основная задача как ни странно, это не защита утеплителя, а защита самого ОСП.

Дело в том, что американцы делают виниловый сайдинг и другие фасадные материалы сразу поверх плит, без каких либо вент зазоров или обрешеток. Естественно при таком подходе, возникает вероятность попадания наружной атмосферной влаги, между сайдингом и плитой. Как — это уже второй вопрос, сильный косой дождь, огрехи строительства в районе оконных проемов, примыкания кровель и т.

Если вода попадет между сайдингом и ОСП, то высыхать она там может долго и плита может начать гнить. А ОСП в этом плане материал поганый. Если начал гнить, то процесс этот развивается очень быстро и уходит вглубь плиты, разрушая ее изнутри.

Типичное расположение пленок в каркасной стене. Мембрана не даст воде при возможной протечке, пройти к стене. Но если каким то образом, вода попала под пленку, за счет одностороннего проницания, она может выйти наружу.

Пусть вас не смущает слово супердиффузионная. По сути это то же самое, что и в предыдущем случае.

изоспан или наноизол что лучше

Слово супердиффузионная означает только то, что пленка очень хорошо пропускает пар диффузия пара. В скатной кровле, например под металлочерепицей, обычно нет каких либо плит , поэтому паропроницаемая мембрана защищает утеплитель как от возможных протечек снаружи, так и от продувания ветром.

Кстати именно поэтому подобные мембраны еще называют ветрозащитными. Расположение пленок в утепленной кровле. Кроме того, обращайте внимание на инструкцию к мембране.

Так как некоторые мембраны ставят вплотную к утеплителю, а некоторые, с зазором. Но почему не поставить пароизоляцию? И сделать абсолютно паронепроницаемую стену с обоих сторон? Теоретически — такое возможно. То есть какое то мизерное количество пара, все же будет попадать в стены.

Если снаружи стоит паропроницаемая мембрана — то этот мизер имеет шанс на то, чтобы выйти из стены. А вот если пароизоляция, он останется надолго и рано или поздно, достигнет насыщенного состояния и снова точка росы появится внутри стены. Итак — ветрозащитная или гидроизоляционная паропроницаемая мембрана, всегда ставится снаружи. Если снаружи нет никаких плит или других конструктивных материалов, мембрана ставится поверх утеплителя.

В противном случае в стенах, она ставится поверх ограждающих материалов, но под фасадной отделкой. Потому что лучший утеплитель, это воздух. Но только в том случае, если он абсолютно неподвижен. Задача всех утеплителей, будь то пенопласт или минвата, обеспечить неподвижность воздуха внутри себя.

изоспан или наноизол что лучше

Поэтому чем ниже плотность утеплителя, тем как правило, выше его теплосопротивление — материал содержит в себе больше неподвижного воздуха и меньше материала. Использование пленок с обоих сторон стены снижает вероятность продувания утеплителя ветром или конвекционных движений воздуха внутри утеплителя.

Таким образом заставляя утеплитель работать максимально эффективно. Опасность именно в том, что под этим термином, как правило, смешивают два материала, с разным назначением и с разными характеристиками. В итоге, начинается путаница.

Пароизоляцию могут поставить с обоих сторон. Но самый распространенный вариант ошибки, особенно в кровлях и самый страшный по последствиям, когда в результате получается наоборот — пароизоляция установлена снаружи, а паропроницаемая мембрана изнутри.

То есть мы спокойно пропускаем пар в конструкцию, в неограниченных количествах, но не даем ему выйти. Вот тут то и появляется ситуация, показанная на популярном видео. Разобранная стена без пароизоляции.

Плесень на фанере, конденсат стекал вниз, утеплитель на помойку. У страха глаза велики, на самом деле, с пленками в стене или кровле все достаточно просто. Главное помнить соблюдать следующие правила:. PS Если вас интересует немного больше информации о разнице в паропроницаемых гидроизоляционных мембранах, рекомендую прочитать вот этот небольшой документ.

Здравствуйте, Алексей! Подскажите пожалуйста, что Вы думаете по поводу использования пергамина? Делаю небольшую 2.

Теперь предстоит делать стены, можно ли утеплитель в них защитить таким же образом, не используя плёнки? Доброго времени суток Алексей у меня вопрос токого характера. Уменя пирог на кровле снаружи ондулин, обрешотка, контробрешотка, гидро ветро защита, утеплитель и изнутри осб. Ворос пароизоляцию крепить после осб или между утеплителем и осб.

Зачем нужны пленки в кровле или каркасной стене?

Доброго времени суток, Алексей. А можно ли обойтись без гидрозащиты, только пароизоляции? Я расспрашивал строителя, кто постоянно строит дома из лстк в Кранодарском крае. Он советовал либо гидрозащиту применять, либо пароизоляцию. Алексей, здравствуйте!